关于水草灯的理解和交流

conanld

有这功底可以diy个自用的

passagere

conanld 发表于 2022-10-16 13:38
有这功底可以diy个自用的

算过了，真不划算的。一般品牌二手灯，只要点亮时间不很久，200元搞定，够用了，怎么选和怎么用看自己的想法。水草缸不仅仅是灯啊，花那么大劲弄个灯不如买尼灯算了，这是我自己的想法。
DIY有一个不可控的因素，买的光源的光谱和所谓的品牌是否真实，这个是很重要的。要是店家发个普通照明的光源，没有积分球是测试不出来的。我们有灯厂必备的测试设备和工具，但这仅仅是个小爱好而已。工作压力不小了，别整。

赵小盒

学术讨论帖，告辞~

scjane666

叶落之秋 发表于 2022-10-16 13:18
国内几个大牌的灯具有几个是自己生产的还不都是威尔康代工

消息属实？有点想试水威尔康了

passagere

scjane666

passagere 发表于 2022-10-16 19:12
显指是色度学范畴，也就是和人眼效应相关的。对水草灯而言，我不大同意显色很重要的说法。很多灯已经给出 ...

水族灯具出来一下个苹果很难，出来一个小米还是有很大概率，楼主可有想法？

passagere

scjane666 发表于 2022-10-16 19:17
水族灯具出来一下个苹果很难，出来一个小米还是有很大概率，楼主可有想法？

不敢有此想法。自己的工作经验挺丰富的，20多年了，年纪也大了。一个主要原因是个性的缺陷，不喜欢做一些自己不擅长的事情，即和别人沟通，说服别人，做技术类相关的可以，做领导和经商情商太低。
中国社会，有时候做人好累的，站队啊，或者说各种妖魔鬼怪都有。而自己，第一专业是理科专业，后面学了英语，两种思维我都有，结果受不了这些，到现在也无法功利起来。其实，在制造业，要有点心思，不当老板也能赚很多钱的，但每个人的情况和喜好都不一样。

scjane666

passagere 发表于 2022-10-16 19:42
不敢有此想法。自己的工作经验挺丰富的，20多年了，年纪也大了。一个主要原因是个性的缺陷，不喜欢做一些 ...

马云刘强东们起步时，可能也就是为了一个虚无的梦打拼，谁曾想最终梦也成真了。所以说梦想也就是区别你我最大的区别。但每个人都想活的真实，是福也是货！！！

scjane666

换个赛道，追上去！！！

passagere

scjane666 发表于 2022-10-16 19:56
马云刘强东们起步时，可能也就是为了一个虚无的梦打拼，谁曾想最终梦也成真了。所以说梦想也就是区别你我 ...

马云和刘强东是自己很喜欢的两位，很棒！

梦想其实有的，虽然不大。我的梦想是在家里自己做自由工作者。已经可以做了，等哪天我们老板退休，换个不对付的职业经理人做总经理，我就离开这里，从制造业退休，回家做兼职了。

其实，体现价值的方法有很多，他们的当然很好，但很多人都很平凡的，平凡的也很好。

泼冷水专业户

passagere 发表于 2022-10-16 19:12
显指是色度学范畴，也就是和人眼效应相关的。对水草灯而言，我不大同意显色很重要的说法。很多灯已经给出 ...

不，我认为显色很重要，因为人既有养殖需求也有观赏需求。甚至我认为显色比养殖更重要，养殖是为观赏服务的。这里的显色不是单纯的Ra值，就是人的喜好，虽然众口难调但总有些相通的地方。使用纯RGB灯也不是单纯为了光效，还有希望看到水草和鱼虾更好看，红的更红、绿的更绿，不然就直接用植物补光灯养草就好了。而且显色好不是单纯把绿光调高，因为有些灯珠光谱不全，不管怎么照都是一种绿色，没有浅绿、深绿之分，也就是显色不够饱满。假设我非常喜欢T5灯管的显色，但现在市场上的所有led水草灯都做不出来灯管的显色效果，那我就会放弃光效选择我喜欢的显色。但是话说回来，led已经是大势所趋，同时led要想取代灯管，就要全方位的超越灯管，水草显色也是不容忽视的一环。

passagere

入坑养鱼染

好专业的帖子

泼冷水专业户

passagere 发表于 2022-10-16 22:27
红的更红，绿的更绿，这本身就和显指的定义是矛盾的。显指高，就是显示的颜色和真实颜色越接近。就好比三 ...

你没看明白我说的啥意思！我说的“显色”不是显指，不是客观的显指（Ra值），真实不一定就是我想要的显色。我没有质疑你吃饭的东西，我只是觉得你一直在说理论，当介质从空气变成水之后有很多指标都会不一样。因为水本身也有色度（一般是黄色），空缸和加满水完全是两个感觉，养了一段时间后又是另一个感觉。

最后重新说明一下，我认为水草灯灯珠的难点在于如何在保证养殖效率的情况下，使水下动植物能够呈现出让大部分人认可的颜色。

sh3363040

小众市场的东西只有追求高毛利才能活下去 实际成本什么的另说  论坛里一群精神股东把灯快搞成玄学了~~~

passagere

翠林幽径

还有重要的一点：质量好的灯，光衰小！多用灯珠，减小工作电流。楼主分析得很详细。我D的wrgb灯（加了几个近紫外）照样养草，一米缸灯功率约100W。

因为有爱

我好像是看懂了，又好像没看懂

亮丽风景

passagere 发表于 2022-10-16 12:58
这个认同的，我也是草缸爱好者，虽然没买过尼灯

想问问高工，DIY用哪个牌子的芯片好？

passagere

亮丽风景 发表于 2022-10-26 00:10
想问问高工，DIY用哪个牌子的芯片好？

我们有对植物灯做过调研，但对DIY植物灯或者DIY水族灯了解的确不多。讲一些我自己的理解，供你参考。
我们的植物灯项目调查结果是国外更多用的是三星和欧司朗的植物灯光源（3030， 2835灯小尺寸、小功率封装）。这两家卖的是封装，不是卖芯片的。我到淘宝看了一下，有三星的3030植物灯光源，元/瓦数不低，不划算。加之小功率的光源更多是做灯盘的，DIY起来也不好配灯板，焊接时要用到锡膏和加热设备（至少要一把热风枪，还不好弄），所以不建议用这样的小尺寸封装光源。

国内的最大植物灯LED光源制造商是三安，它卖芯片，也卖光源（LED芯片是指我们看到的LED封装里面的半导体芯片光源，和我们看到的电脑CPU差不多，CPU是封装，核心就是芯片。为防你不清楚，也许你是了解的。）


我在网上看到的LED芯片品牌有三家，普瑞、晶元和三安。普瑞了解不多，但后面两家不错。网上买光源的时候要注意这些因素：
芯片品牌、波长、额定功率等信息的真假：这个要自己判断，比如有写明防流明+三安、晶元这样的，至少它告诉了芯片的品牌。此外，还贴出了有防导图的积分球测试报告（含光谱分布图），这样可信度就高一些。当然，还要接合销售量和公司名称。从一些专门做DIY的卖家里买含光源的灯板模组也是一个办法，他们手里可能有更多可信度高的选择方案，可以咨询。



也分享一点自己对DIY的理解：
（1）照明灯具关注光效，即lm/W多高。但不同厂家使用一样的光源，整个光效高低也不一样。高和低不一定就是好和坏，或者坏和好。基于同一款光源，光效太高，则长期使用后的光衰可能会更严重些。这取决于产品定位是三、五、十年的使用寿命，以及正常使用的维护系数。就好比买自行车，有些自行车200元，用个一、两年，没啥问题，但过后容易坏。有些7、800的，初时费用大，但能用个五年以上。取决于自己的所需，没有必然的好与坏。对于植物灯、水族灯，要考虑PPFD（和lm/w差不多，本质是一样的，和光谱分布有关。流明和人眼的明视觉感应函数相关，而光合光子通量则和普朗克常数相关，没必要深究），以光效（lm/W）来替代即可，没必要把它弄复杂了。同样的光源，只要波长合适，它可以应用于不同的领域，照明、消毒、植物生长等等。

也就是说，我们自己做一盏灯，如果是为了应付一、两年，按卖光源所标称的额定电流去做就可以（大多卖光源和芯片的，一般都标得稍微激进些），但长期使用后的光衰是否严重，则另说。比如有些标100lm/W的同款光源，有些厂家同款、同规格光源的则为90lm/W，不一定是100lm/W的就更好，和宣传策略也有关系。

如果想用得时间长一点，而光源的购买成本感觉增加不多，建议降额使用，比如按3W一个光源买的，30颗是90W。使用时，按80%出光去使用，这样就会有这些好处：(a) 芯片温度低、扇热压力小，这样光衰就不严重；（b）光效高，使用成本低：即lm/W会比100%出光更高，因为在范围内，LED导通电流低一些，光效会更高，散热也更好。也即，买光源多花一点钱，电费却少一点。大牌子的植物灯就是用这样的策略，因为在几千元的植物灯里，稍微增加一点光源的成本，是微不足道的，水草灯品牌也是如此。所以，贵的品牌的确有这样的道理，便宜的品牌则因为空间不大就会不注重这些。


简单而言，自己做DIY就是光源品质（芯片和封装都有关）+散热设计+发光角度+导通电流+波长+功率。

光源品质得靠自己去选择，所以不好说，主要是真假问题（很难知道里面具体用的什么芯片）。
散热设计：这个得自己把握，依靠品牌商的设计去做，按主动和被动散热去做，建议要散热到位，否则后面麻烦。一般而言，设计到位的话，外壳比芯片引脚温度低个20℃以下，所以外壳和洗澡水40℃左右差不多时，证明光源引脚温度不超过60℃，就是合格的散热设计。其实金属外壳的温差应该要小很多。那么如果金属外壳非常烫手，则要注意散热是不是不够。我用的二手中等品牌灯，目前环境25℃，金属外壳是不超过40度的（80%左右功率）。

发光角度：发光面离水面越高，则使用较小发光角度的透镜的必要性越高，比如有脚架的灯盘和筒灯，透镜就很有必要了。支架灯则似乎必要性低一些。当然，透镜的设计其实挺复杂的，要做到水下50cm或40cm的照度均匀性，其实对于水族灯而言，重要性比较低。要售价很高的植物灯或者大功率路灯才会有这样的要求，或者他们才会去考虑照度均匀性。所以，方缸、长方形缸对DIY灯具的发光面形状、发光面高低、安装方法，都会有些影响。如果一个超长的缸，使用多个长方形的悬挂灯盘是合适的，对于方缸，用筒灯则是合适的。另外，对于支架灯而言（不确定是否这样叫，就是两个脚挂在缸两边的长条灯），很多情况下，不使用透镜才是合适的，因为光源或者乳白扩散板后的班光强发光夹角是120度左右，基本是合适的。这时候如果使用透镜，尤其是小角度的透镜，那么缸四周的水草，尤其是长高之后，水草能接触的光线的照度就低了。比如缸底部中间照度是300lux，而四周只有100lux（只是比喻，不是准确数据），植物对直接照度是有一定要求的，有一个最低的阈值（为啥是这样，没有深究），可能是因为植物无时无刻不在呼吸/消耗能量有关，如果在12小时的光照里，吸收光线的强度只能比保持呼吸作用所需的能量高一点，那么这水草只能不死，而很难生长好。不是300/100=3:1的比例关系，而是比如维持生长的照度是40lux，那么就是（300/2-80）/(100/2-40)=7:1的关系。

导通电流：前面已经说了，降额使用，光衰就小，电费也省一些，某种程度上来说是划算的。也就是说，买二手灯时要注意买大品牌的是这个道理，因为大品牌的灯的单元灯数多一些，光衰3~5年内部会超过10%（也不是倍数关系，考虑到植物生长阈值的问题，80%光衰和90%光衰效果差得比较大）。买二手灯的时候，同样封装的光源（也必须是同色温），可以用照度计去测试大小，可以比较出大概的光衰（要波长、色温差不多才可以，使用性不大，很难比较）。另外一个方法就是看光源里的芯片有无发黑的情况，如果是黄色荧光胶里面的有黑点，而且黑点周围有逐渐变淡的黑斑，那么光衰就很严重了（只能看出严重问题），但不要和呈黑点外观的芯片混淆了。如AT3的COB光源里，部分光源不是蓝光芯片，看起来原本就是黑点。

波长：按主要的大品牌的波长来选择灯珠搭配即可，一定有合理性。不是说其他的光谱分布就不行，而是人家这样做有自己的道理，复制是靠谱的。如果非要选择一般的LED灯，那么很可能就要功率更大些才能有相同的效果，但效率就降低了。

功率：按大致的功率去配即可，DIY出来的要自己去摸索经验，不能某某情况一定是不行，或者说是线性关系，在大致范围内去调节是可以的。比如，如果12小时和80%功率，与10小时100%功率去使用，夏天时我会选择12小时+80%的搭配，因为发热情况会小一点，冬天则可能会用10小时+100%，因为会包裹起来（在室外20度时，鱼缸基本在23~25度之间），这样就不需要用加热棒了，散热也能接受。



最后，个人感觉DIY省不了钱，单买材料都不便宜。另外，DIY的灯具最多只用能24V的适配器，交流和36、48V直流的不能使用，关乎到安全。有水的情况下，极少数人，12V都能有危险。这和人的皮肤、肌肉阻抗模型和心脏承受能力相关。选用适配器时，尽量不要用资讯类/IT类的电源，家电和灯具类的适配器稍微安全一些，一定要有GB标志，因为才能尽可能确保使用的是安全隔离方案。

写得啰嗦了一些，很多可能你已经知道，为了让更多的人了解一些，就写得详细一些。见谅哈。