楼主: 杨侑

热门品牌鱼粮饲料营养成分研究

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 楼主| 发表于 2024-03-25 15:22:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨侑 于 2024-3-25 15:26 编辑
未央般若 发表于 2024-3-25 10:23
兄弟,分析一下德国佐尔的鱼量,号称德国唯一获得MSC认证的观赏鱼食品。
原料都是整条鱼和虾,不含添加剂 ...

我在德国佐尔的官网找到了目前正在淘宝售卖的四款鱼粮。

该品牌旗下所有产品均未标记碳水值和水分,要计算出碳水值,我们应该明确饲料中的水分阈值范围是多少。在当前行业技术条件下,所有宠物食品均无法做到100%脱水,水分保有量至少不低于5%,正常情况下,干燥食品的水分值是在5~10%之间。因此,我们善意地将水分值设置为最大10%,之所以称为善意,是因为在该款产品的碳水值计算中,水分值约小,碳水值越大。而碳水,即淀粉类原料,对鱼类肝脏的消化负担是大于脂肪的,脂肪成分如果是优质的昆虫鱼虾脂肪,因其多不饱和脂肪酸的比值,比哺乳动物和禽肉更高,更利于消化吸收和代谢。

碳水值的计算公式为:100% - (粗蛋白+粗脂肪+粗纤维+粗灰分+水分)

在我查阅的官网信息中,还有包括但不限于维生素和虾青素的添加,这是鱼粮的常规操作,我不作赘述。

接下来,我们来看看该品牌的四款国内在售鱼粮的碳水值究竟如何?

① FARBFUTTER系列的薄片/颗粒/微粒

薄片成分:粗蛋白42%;粗脂肪21%;粗纤维1%;粗灰分6%
薄片原料:整条鲑鱼、整条虾、小麦粉、整条鲱鱼、新鲜海带、小麦面筋
计算得知:其碳水值不低于20%。这些碳水主要来源于原料中的小麦粉,其次是小麦面筋(作为天然粘合剂)。21%的中等脂肪和不低于20%的中等碳水,共计至少41%的碳水脂肪共同为鱼体提供能量,这显然是多余的,因此,这会给鱼的消化代谢造成巨大的负担。

颗粒成分:粗蛋白37%;粗脂肪12%;粗纤维1%;粗灰分9%
颗粒原料:整条鲑鱼、小麦胚芽、小麦粉、整虾、整条鲱鱼、鲜海带、面筋
计算得知:其碳水值不低于31%。这些碳水主要来源于原料中的小麦胚芽和小麦粉、其次是面筋。12%的中等偏低的脂肪和不低于31%的高碳水,共计至少42%%的碳水脂肪共同为鱼体提供能量,由于碳水的高比值,这会给鱼的消化代谢造成严重的负担。

微粒成分:粗蛋白37%;粗脂肪12%;粗纤维1%;粗灰分9%
微粒原料:整条鲑鱼、小麦胚芽、小麦粉、整虾、整条鲱鱼、鲜海带、面筋
计算得知:和颗粒成分原料一致,因此,结果一致。

② HAUPTFUTTER系列的颗粒/薄片

颗粒成分:粗蛋白39%;粗脂肪14%;粗纤维2%;粗灰分10%。
颗粒原料:整条鲑鱼、整条虾、小麦粉、小麦胚芽、整条鲱鱼、鲜海带、面筋
计算得知:其碳水值不低于25%,我不想写了,看前面的总结。

薄片成分:粗蛋白41%;粗脂肪17%;粗纤维1%;粗灰分6%
薄片原料:整条鲑鱼、整条虾、小麦粉、鲜海带、整条鲱鱼、小麦面筋
计算得知:其碳水值不低于25%
,我不想写了,看前面的总结。

KELP- & GRÜNFUTTER系列的锭片

锭片成分:粗蛋白35%;粗脂肪13%;粗纤维1%;粗灰分9%

锭片原料:整条鲑鱼、新鲜海带(25%)、整虾、小麦粉、小麦胚芽、整条鲱鱼
计算得知:其碳水值不低于32%,我不想写了,看前面的总结。

BARSCHFUTTER系列中颗粒

颗粒成分:粗蛋白35%;粗脂肪12%;粗纤维2%;粗灰分9%
颗粒原料:整条鲑鱼、小麦胚芽、小麦粉、整虾、整条鲱鱼、鲜海带、面筋
计算得知:
其碳水值不低于32%,我不想写了,看前面的总结。

【总结】和前文第一个评测产品 德国JBL TAB主食贴片 一样的智商税。原料配方中排序最后一位的面筋或小麦面筋主要是作为天然粘合剂存在。而小麦胚芽和小麦粉就是用来降低成本的,提高利润的,但同时也提供了大量的碳水,长期喂食会严重增加了鱼体消化负担,给鱼的体质造成严重的负面影响。即便是素食鱼类,也不建议购买。

Organix-Flakes_270ml.jpg
Organix-Medium-Cichlid-Pellets_270ml.jpg
Organix-Super-Colour-Flakes_270ml.jpg
Organix-Super-Kelp-Tabs_270ml.jpg
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发表于 2024-03-25 16:50:33 | 显示全部楼层
老哥,JBL金牌磷虾怎么样呢,会不会也是智商税。适口性还蛮不错,还到处都缺货呢
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发表于 2024-03-25 17:05:24 | 显示全部楼层
时间关系没仔细看完,粗略看了下,刚好之前我也对鼠鱼饲料做了点分析,算有点了解。
从本质上来讲,蛋白质是鱼类生长的主要营养物质,鱼类对蛋白质的吸收利用就是对必需氨基酸的利用,蛋白质是由氨基酸构成的。植物性蛋白所含的鱼类必需氨基酸较少,产饲料鱼类对其吸收率低,吸收慢。而动物性蛋白和植物性蛋白两大类,其中鱼粉、虾粉、虫粉等含有丰富的动物性蛋白,由于这些蛋白所含的氨基酸与鱼生长所需的氨基酸相似,
这是水产饲料偏重动物蛋白的根本原因。只有这样才能保证鱼类的健康生长。
所以我们高度关注饲料的动物性蛋白质含量就理所当然了。
但是将仅仅把动物蛋白质含量,当成了评价饲料质量的惟一指标,其实这种看法是不全面、不科学的。
碳水化合物对鱼类生理活动也有着重要功能:
1.吸收成为能量来源
2.节约动物蛋白质成分
3.提供维生素,生理遗传、免疫保护、解毒功能
4.作为黏合剂,增加水中稳定性
5.可增加肠道的充盈度,促进肠道蠕动,可以促进消化酶的分泌。

脂肪增加天然诱食性,提供脂融性维生素。
灰分里面有矿物质,有助于骨骼、牙齿、甲壳等,无机盐维持体液的渗透压和酸碱平衡,维持神经和肌肉的正常敏感性。
还有一个被忽略的,饲料里添加有益菌微生物
水产饲料的营养是一门科学,如何科学配比适合不同食性的鱼类,我之前也提过暂不推荐国产饲料,就是里面各种坑太多,比如蛋白质来源几乎不会用好的全鱼粉,相比而言国外老牌饲料质量要好的多,起码关注了不同鱼类的需求,当然里面也有不少智商税,不可能有十全十美的饲料,论坛欢迎公正的分析不要误导别人。
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发表于 2024-03-25 17:46:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 dragonraja 于 2024-3-25 17:53 编辑

我若拿出这个饲料,阁下又如何分析
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 楼主| 发表于 2024-03-25 17:55:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨侑 于 2024-3-25 17:57 编辑
dragonraja 发表于 2024-3-25 17:05
时间关系没仔细看完,粗略看了下,刚好之前我也对鼠鱼饲料做了点分析,算有点了解。
从本质上来讲,蛋白质 ...

① 蛋白质当然不是评价一款鱼粮品质的唯一标准。我的文中并未强调这是唯一标准。在对鱼粮优质蛋白质中的“优质”,我做出过详细阐述,第一是动物蛋白优于植物蛋白,而不是植物蛋白无用,这是基于氨基酸种类。第二是动物蛋白中,昆虫和鱼虾的蛋白优于哺乳动物和禽肉蛋白,前者更符合鱼类摄食来源,同时在符合鱼体所需的氨基酸的种类和含量上优于后者。第三是昆虫和鱼虾的添加,也优化了脂肪的结构,因为昆虫和鱼虾有相对哺乳动物及禽肉蛋白更高的多不饱和脂肪酸比值,更利于鱼类的消化吸收和代谢。

② 碳水和脂肪从来都是必要的。但过高的脂肪比例,尤其是饱和脂肪酸占比更高的脂肪,以及过高的碳水值,远超鱼体能量消耗所需,这会给鱼类带来过度增脂而不是增体的效果,也增加了鱼体的消化负担。因此,前文我的所有阐述,都在强调过高,而不是强调合理的碳水脂肪值无用。

③ 国家对宠物食品的灰分有着明确的上限标准,即可≤10%,超过这个标准的,即灰分过高,长期喂食灰分过高的食品,会导致鱼体的消化问题。前文所有对灰分的描述,均在强调10%的界限。

④ 鱼粮的配方,自然是一门营养学,有着更生动微妙的所在。但很可惜,市面上无论国内外的鱼粮品牌,绝大多数都做不及格,依然在玩碳水换脂肪,植物蛋白换动物蛋白的成本游戏。

你的最后一句话很容易引起误解,如果你指的是我在误导别人,请看完全文再做补充和评价。如果你指的不是我,请忽略这句话。
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 楼主| 发表于 2024-03-25 18:13:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨侑 于 2024-3-25 18:24 编辑
dragonraja 发表于 2024-3-25 17:46
我若拿出这个饲料,阁下又如何分析

第一、粗灰分值为≤16%,超过国家对【宠物食品】规定的标准上限,即≤10%。国家对【水产饲料】粗灰分值的规定上限,我并不了解。

第二、碳水值计算方式为:100% - (粗蛋白+粗脂肪+粗纤维+粗灰分+水分),根据你提供的图片所显示的数据,该款产品的碳水值为12%。12%的碳水和7%的粗脂肪为鱼虾提供主要的能量,这是一个不错的数值。

第三、48%的粗蛋白接近50%高蛋白的比值,合格,但是不高。

第四、该款产品所使用的鱼粉有更好的替代品,即鱼肉。根据《中华人民共和国农业农村部公告 第20号》文件所附的《宠物饲料标签规定》。任何宠物食品的原料,必须是《饲料原理目录》和《饲料添加剂品种目录》这两份文件中有的。文件对每种名称的原料做了详细的定义。比如,内脏做的只能叫动物内脏粉,不能叫肉粉。新鲜的肉才能叫鲜肉。因此,鱼粉和鱼肉,是不同的,存在这巨大的价差。

第五、考虑到该款饲料的定位是水产领域喂食虾苗,这款产品在价格、净含量,蛋白,脂肪,碳水这些方面,都有着不错的综合表现。但是在宠物食品领域,这款产品的16%的粗灰分比值不利于鱼体健康。在宠物食品领域,这款产品的其它营养值来源,也是廉价的原料品质。

第六、【水产领域】的饲料标准和【宠物领域】的饲料标准不是一致的,因为目标目的不一致。

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 楼主| 发表于 2024-03-25 18:38:53 | 显示全部楼层
dragonraja 发表于 2024-3-25 17:05
时间关系没仔细看完,粗略看了下,刚好之前我也对鼠鱼饲料做了点分析,算有点了解。
从本质上来讲,蛋白质 ...

补充的话:

在宠物食品领域,碳水换脂肪,可以吗?我认为可以,因为只是多了一些消化负担而已,不会立即致命。植物蛋白换动物蛋白,可以吗?我认为也可以。只是氨基酸种类和含量摄入不足而已,也不会立即营养不良。因为只要你价格足够低,符合产品的价值、合理的利润空间以及国家要求的生产和卫生标准,我认为没什么不可以。

但是,诸多【价格高企】的观赏鱼粮品牌,依然玩这种成本游戏,这就是我要坚决反对的。这也是我建议,条件允许的情况下,优先选择卫生活食和新鲜食物喂养的原因。
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发表于 2024-03-25 19:04:31 | 显示全部楼层
杨侑 发表于 2024-3-25 18:38
补充的话:

在宠物食品领域,碳水换脂肪,可以吗?我认为可以,因为只是多了一些消化负担而已,不会立 ...

你发的几篇我看了分析的挺好,观赏鱼饲料行业确实乱像丛生,国产的水产饲料产量好像是全球第一,但是观赏鱼饲料太小众大厂看不上,一个能打的都没有。国外的价格又配不上内容,性价比着实不高。
国内这方面劣币驱除良币,什么911一个普通的增色饲料吹成科技,什么多维,药堡,多倍大蒜素,牛心汉堡。我目前就是2/3活食冷冻饲料,1/3饲料。
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 楼主| 发表于 2024-03-25 19:14:34 | 显示全部楼层
dragonraja 发表于 2024-3-25 19:04
你发的几篇我看了分析的挺好,观赏鱼饲料行业确实乱像丛生,国产的水产饲料产量好像是全球第一,但是观赏 ...

咱俩基本差不多。我目前主要是残翅大果蝇+黑壳虾(樱花虾),另外将一款高蛋白,中脂肪,低碳水的鱼肉配方的犬粮冻干作为忙时替代,偶尔也会投喂少量新鲜果蔬。
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发表于 2024-03-25 19:50:20 | 显示全部楼层
杨侑 发表于 2024-3-25 15:22
我在德国佐尔的官网找到了目前正在淘宝售卖的四款鱼粮。

该品牌旗下所有产品均未标记碳水值和水分,要 ...

十分感谢分析
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 楼主| 发表于 2024-03-25 20:08:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨侑 于 2024-3-25 20:10 编辑
Jesus_z 发表于 2024-3-25 16:50
老哥,JBL金牌磷虾怎么样呢,会不会也是智商税。适口性还蛮不错,还到处都缺货呢

品名:JBL Tabis

成分:粗蛋白(46.0%)粗脂肪(6.0%)粗纤维(2.5%)粗灰分(11.2%)

原料:软体动物和甲壳类动物(33.9%)谷物(16.99%)蔬菜(8.75%)蔬菜副产品(8.72%)牛奶及乳制品(5.15%)植物蛋白(5.02%)藻类(1.32%)酵母(1.32%)糖(5.72%)鱼及鱼副产品(18.83%)

添加剂:食用色素虾青素 E161j,抗氧化剂E 306,维生素A 25000,维生素D₃ 2000,维生素E 530毫克,维生素C(稳定) 500毫克,肌醇 750毫克

*以上信息来自JBL德国官网

初步结论:

① 国内正在售卖的JBL Tabis是旧款,目前本款产品在德国官网正在打折,250ml/160g当前售价为14.34欧元

② 碳水值=100% -(粗蛋白+粗脂肪+粗纤维+粗灰分+水分)。因为官网并未标准水分含量,我们默认为技术条件下可以做到的最干燥情况的5%,再乘以两倍,获得10%的善意的假定水分值(假定水分值越高,计算得出碳水则越低,常见饲料的水分值一般为6%)。粗略得出该款产品的碳水值为:24.3%,中等偏高碳水值。这些碳水主要来自原料中的谷物和糖。

③ 高于或等于40%的粗蛋白为中等蛋白,该款产品的粗蛋白为46.0%,属于中等偏高的蛋白。软体动物和甲壳类动物和鱼及鱼副产品提供了主要的动物蛋白来源。

④ 其碳水和脂肪的总值为:24.3%+6%=30.3%。其中占比较高的碳水增加了消化负担。

⑤ 总体来说,这款已经被JBL淘汰的旧款产品,有着及格的营养值表现和不及格的价格。但是11.2%的粗灰分超过了国标对宠物食品的最低量要求。

⑥ 该款产品的新品升级款名为“JBL PRONOVO CORYDORAS TAB M”(包装如图),相对旧款配方和营养值,有以下区别:
1、减去了虾青素的添加
2、粗蛋白降至39%,粗脂肪升为7%,粗纤维升至3%,碳水值升至31%,粗灰分降为10%。粗灰分终于踩到了国标合格底线,其它营养值我称该款新产品为“降级式”升级,从中高蛋白降为中低蛋白,碳水从中等偏高的碳水直接变成高碳水,智商税的味道更浓郁了。
3、原料我懒得说了,营养比值都不过关。

JBL Tabis

JBL Tabis

JBL PRONOVO CORYDORAS TAB

JBL PRONOVO CORYDORAS TAB
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发表于 2024-03-25 21:09:27 | 显示全部楼层
是不是应该喂多元化的饲料比较好啊
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 楼主| 发表于 2024-03-26 07:40:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨侑 于 2024-3-26 07:41 编辑
kettly1266 发表于 2024-3-25 21:09
是不是应该喂多元化的饲料比较好啊

用最严谨的方式解答你的问题,你可以参考我另一篇帖子《关于瑙脂鲤的喂食研究》,总结下来就是:
① 明确自己养的鱼在原生环境中的摄食习性和摄食食物。
② 在其摄食食物构成中,了解这些食物的总体的营养比值成分比值,并使用一致或相近的活食或饲料进行喂养
③ 喂养的方式,尽量遵循鱼的天然摄食习性。比如瑙脂鲤白天在水底摄食节肢动物,我就开灯让它自己捉黑壳虾,黄昏在水面捕食蚤蝇,我就降低光照投喂果蝇
④ 囿于时间、精力、经济成本等条件限制,我也会用营养和成分比值近似的冻干替代果蝇,而黑壳虾则可以单独用小缸繁育,再定期投放进主缸。
⑤ 至于缸中的绿莲灯,荧光绿蜻蜓灯之类的更小型鱼类,其食性本身就是在水流中寻找有机碎屑为主,瑙脂鲤吃不完的食物残渣,为更小的鱼类提供了食物来源

以上便是我认为的多元化。当然,如果只想做饲料投喂,我的建议选择以下标准范围的饲料:

① 不低于45%的中高蛋白
② 蛋白的主要来源是动物蛋白,因为有着更完整的鱼类所需氨基酸种类
③ 动物蛋白来源是鱼虾昆虫,因为有着更接近鱼体所需氨基酸的含量比值
④ 成分配方中标记为“整鱼整虾”的比标记为“鱼粉虾粉”的好
⑤ 脂肪和碳水总计不超过30%,其中碳水占比应在10%以下
⑥ 脂肪来源最好是鱼虾昆虫,因为有更丰富的不饱和脂肪酸,消化负担更小
⑦ 灰分应不超过10%,这是对宠物食品中粗灰分的国标最低要求

事实上,达到以上条件的备案的正规鱼粮品牌,在我的历史经验中,是没有发现的,因此才去猫犬食品中寻找合适的替代。而观赏鱼饲料即便如德国JBL这样的企业,也在玩碳水换脂肪,植物蛋白换动物蛋白,降低成本提升利润的文字游戏,赚着信息差的超额利润,成为了我们的智商税。

因为在我的历史经验中,没有鱼粮品牌达到以上标准,因此,我们在市面上买到的鱼粮品牌种类再多再混搭,都是在垃圾堆里刨食吃。


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发表于 2024-03-26 14:04:13 | 显示全部楼层
大佬厉害啊,加个微信好友呗,看你ip跟我都是成都的
我微信是CTAxzhm
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 楼主| 发表于 2024-03-26 14:53:56 | 显示全部楼层
小嘴河马 发表于 2024-3-26 14:04
大佬厉害啊,加个微信好友呗,看你ip跟我都是成都的
我微信是CTAxzhm

哈哈哈哈,已加。大佬不敢啦,都是数据搬运和小计算。
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发表于 2024-03-26 16:35:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 dragonraja 于 2024-3-26 16:36 编辑
杨侑 发表于 2024-3-26 07:40
用最严谨的方式解答你的问题,你可以参考我另一篇帖子《关于瑙脂鲤的喂食研究》,总结下来就是:
① 明 ...

你的观点很认可。 有几点值得讨论:1。饲料蛋白质含量不是一概而论的,要根据鱼种食性,
比如肉食性鱼类的饲料蛋白质含量超过45% 脂肪 3%-6%纤维 2%-4%
杂食鱼一般蛋白质 35% 脂肪 2%-5% 纤维 3%-8%,
素食鱼:蛋白质 15-30%脂肪 1%-3%纤维 5%-10%
并且不同鱼种运动量不一样,好动的灯鱼和安静的鱼需要的能量并不同。比如我关注较多的鼠鱼杂食偏荤,每天投喂饲料的话,38%蛋白质足以满足人工饲养的需求。


2。关于猫狗饲料可能不适合鱼类,猫狗经过了长期训化,易于接受人工饲料长期作为主食,并且猫狗饲料不能经常换,会引起肠胃不适。而大多数野生鱼驯化历史很短,野生鱼的食谱越接近自然,它可能对鱼就越好,并且越是肉食鱼越难以用纯饲料替代,需要提供更多的活食,相反素食鱼反而同一用藻类饲料长期投喂。肉食鱼投喂饲料能存活,但不会有出色的状态和繁殖。

3。目前市面上多种饲料混着喂,是自欺欺人的做法。假设有一种高质量的配方饲料能提供完整均衡的营养,那么那么就没有理由把它混在一起。如果是营养不完整的饲料,混合后不见得能弥补缺陷,反而放大了缺陷,并且里面多种饲料会导致鱼类肠胃不适,吸收不良。
4. 关于牛心汉堡和禽类哺乳动物蛋白作为鱼饲料,对鱼类来说这些动物的脂肪是不健康的,鱼是冷血动物!饲料中脂肪应尽量少,否则未消耗的脂肪容易凝固并导致脂肪沉积在组织中,进而导致肝脏等内脏器官的脂肪化。(高脂肪的牛心汉堡并不适合低水温的鱼类)
以上一点个人见解,欢迎指正

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 楼主| 发表于 2024-03-26 17:30:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨侑 于 2024-3-26 17:34 编辑
dragonraja 发表于 2024-3-26 16:35
你的观点很认可。 有几点值得讨论:1。饲料蛋白质含量不是一概而论的,要根据鱼种食性,
比如肉食性鱼类 ...

① 关于蛋白的问题。按照你给出的数据观点:
肉食鱼:蛋白质45%,脂肪 3%-6%,纤维 2%-4%
杂食鱼:蛋白质35%,脂肪 2%-5%,纤维 3%-8%
素食鱼:蛋白质15-30%,脂肪 1%-3%,纤维 5%-10%

我们来计算一下你所列出的成分比值对应的碳水值。
已知【国标规定,宠物食品的粗灰分须≤10%】,因此,我们默认这些饲料是符合国标要求的最低标准10%的。
已知【目前技术条件下,饲料的含水量无法做到100%脱水,常见干燥粮的水分值在6-10%区间】,我们以10%为例。
已知【碳水值=100% - (粗蛋白+粗脂肪+粗纤维+粗灰分+水分)

得出你给个三类食性的鱼粮配比中,碳水值区间为:

肉食鱼:25~30%
杂食鱼:32~40%
素食鱼:37~59%

已知碳水即糖,是能量的重要来源,主要来源于淀粉。但高碳水摄入已被证明,不利于包括人类在内动物的消化,30%已经是高碳水了。

目前我没有查到任何文献和实际案例支持 —— 即优质(即符合该物种所须氨基酸种类和含量的蛋白质)的高蛋白的摄入对包括素食食性在内的动物和人类有负面影响。如果有相关文献支持,请赐教。

因此,高蛋白和高碳水,你选哪个?

② 我在文中并没有强调“猫犬饲料”这个大品类下的所有饲料适合喂食鱼类,而是我根据对营养值和成分表挑出来的特定几款猫犬粮进行了为期9个月的鱼类喂食实测,并对我挑选出来的特定的滋益巅峰(ZIWI)猫犬冻干喂食肉食和杂食性鱼类给出了推荐建议。你提出的观点是针对猫犬粮这个大类,而这个大类下的猫犬粮主原料多为牛羊鸡鸭鹿鼠兔肉,但我恰恰强调了这些肉的不适宜性,因为其脂肪酸和蛋白质氨基酸组成不符合鱼类摄食来源。同时,我给出推荐建议的滋益巅峰(ZIWI)猫犬冻干有着清晰明确的营养比值和原料配方,按照国家对进口宠物食品的检验检疫要求,是不能隐藏的,或作为“祖传配方祖传添加”不予公布的。这款我唯一推荐使用的猫犬冻干的营养比值和原料配方没有任何一项脱离鱼的摄食营养边界。

因此,我同意你说的【关于猫狗饲料可能不适合鱼类】,但我同时捍卫我所推荐的【滋益巅峰(ZIWI)猫犬冻干马鲛鱼款】可以喂食且相对于国内外品牌鱼粮,这款猫犬冻干可以更好的喂食肉食和杂食鱼类。

另外,我也同意你说的【野生鱼的食谱越接近自然,它可能对鱼就越好】,因此,在我发布的所有帖子中,均第一优先推荐符合或接近鱼类天然摄食的活食和鲜食喂养。这一点我们并不冲突,没有进一步讨论的必要。

③ 我对你所说的【目前市面上多种饲料混着喂,是自欺欺人的做法】持认同态度,我在对32楼鱼友的回复中作了明确的说明。我对【多元化喂食】的态度是:多元化指的不是多种鱼粮喂食,而是根据自己的时间、精力、经济情况综合考量,用活食、鲜食和高品质饲料进行多元化喂食。

④ 我发布的关于牛心汉堡的帖子中,给出的态度和观点,都是反对使用牛心汉堡喂食。这一点你我没有争议,亦无进一步讨论的必要。老哥,你真的只是把帖子粗略瞄一眼就回复了吗?哈哈哈哈。

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发表于 2024-03-26 20:59:58 | 显示全部楼层
杨侑 发表于 2024-3-26 17:30
① 关于蛋白的问题。按照你给出的数据观点:
肉食鱼:蛋白质45%,脂肪 3%-6%,纤维 2%-4%
杂食鱼:蛋白 ...

哈哈,只能说所见略同,而这些观念是不被主流接受的。你用的冻马鲛鱼猫粮是个好思路,下次我去试试。
关于灰分,我觉得你过度关注了,很多添加高比例磷虾,丰年虾,黑水牤,果蝇昆虫的饲料都会存在较高的灰分,但是不影响这是优秀的饲料。
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 楼主| 发表于 2024-03-26 21:26:48 | 显示全部楼层
dragonraja 发表于 2024-3-26 20:59
哈哈,只能说所见略同,而这些观念是不被主流接受的。你用的冻马鲛鱼猫粮是个好思路,下次我去试试。
关 ...

哎呀,我觉得主流鱼友并不是不接受,而是根本不知道,因为真正的主流被掌握信息差的主流鱼商们代表了。

关于灰分的部分,10%作为国标对宠物食品的最低要求,是下限。磷虾,丰年虾,黑水虻,果蝇,本身并没有特别高的灰分,基本上都是在高度接近10%或者低于10%,这一点有充分的文献数据支持。一款饲料灰分高于国标,甚至远高于国标,恰恰说明了其原料的品质堪忧,而品质与原料采购价格划等号,但这个低品质原料的价格,却没有体现在宠物食品的最终零售价上。另外,目前我没有看到任何一款宠物饲料添加了将高蛋白低脂肪的昆虫作为主原料添加,很多宣传昆虫添加的宠物食品,实际在查阅其备案信息和产品说明的时候,发现比值很低,甚至有些低到可以忽略的程度(和微量元素添加差不多),主打一个概念性添加的重在参与。

据我所知的卓必客昆虫鱼粮,使用的原料是黑水虻幼虫(目前还没有看到任何用昆虫成虫作为主原料的饲料),而黑水虻幼虫的粗蛋白只有36.90%,但粗脂肪却高达39.14%。在那款鱼粮的营养比值里,有不低于24.5%的碳水,来自排成分表第二位的谷物。

因此,你说的这些主打昆虫添加的饲料,市面上在售的,没有合格的产品,而其中的灰分,虽然也有部分是来自昆虫本身,但更多的灰分,来自配方表里的其它成分。因为昆虫和磷虾本身,并没有超过10%的灰分比值,但饲料却超过甚至远超了,这要么是原料品质不行,要么是技术工艺太差,对不起价格。

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发表于 2024-03-26 21:43:58 | 显示全部楼层
杨侑 发表于 2024-3-26 21:26
哎呀,我觉得主流鱼友并不是不接受,而是根本不知道,因为真正的主流被掌握信息差的主流鱼商们代表了。
...

有没有直接的作业可以抄?

是莫斯特+丰年虾 就是很好的组合吗?  有没有相对便宜点的饲料?

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