贵就等于好？时至今日为什么水族圈还会有这种陈旧思想~我观过滤桶选择乱相有感

亚丝娜丿礼弥

经济水平决定消费层级
只需要看着自己钱包买就行

Jhonsen

所以我不用滤筒，我用滴滤，哈哈哈

alphadog619

现在消费趋于理性，个人感觉，买国外品牌的滤桶的人大多是因为看重其质量，有点脑子的人都懂，滤桶这玩意没啥技术含量。比如外国的老爷车，现在还能在路上跑，是因为高端还是质量好？要说高端的话，国产车配置比这些老爷车高端了不止多少倍。

deanduan

我竟然看完了，继续下一个故事

thanks0001

飞天 发表于 2021-9-15 14:35
楼主要说的点实际有好几个：
1. 没用过没资格评论---实际这话是有道理的。虽然语气可以说得缓和些。我补充 ...

下午走的匆忙回复您的留言 不太严谨。这里重新回复您一下，关于您提到的第二点，水泵流量大小在饲养过程中，的直观体现确实能够影响水质变化，但就如我前面回复您提到的，那不是由于培养硝化细菌造成的差异。

thanks0001

Sylar56 发表于 2021-9-15 17:00
先声明我是新手观点，目前就用过三个滤筒，也考虑过不锈钢桶。壁挂，尼桶，伊罕玩家。个人觉得伊罕玩家集成 ...

快接确实是个很好的设计。

飞天

thanks0001 发表于 2021-9-15 18:42
下午走的匆忙回复您的留言 不太严谨。这里重新回复您一下，关于您提到的第二点，水泵流量大小在饲养过程 ...

其实我前一贴跟您说的就是水流慢缺氧问题。您要说关系不大，我也没办法。因为流速和桶体积之间有个关联关系的。这可以找到最佳性价比。

thanks0001

EGOISTDian 发表于 2021-9-15 17:41
我看了那帖子……人家发了一条跟帖而已  你就被激得高潮了 连续回了好几句 ……你是玻璃心么 嘻嘻

说的好，希望你是那种被别人打了之后 再给自己几个大嘴巴 然后自我反省 都怪自己碍了别人的眼的人

thanks0001

飞天 发表于 2021-9-15 19:13
其实我前一贴跟您说的就是水流慢缺氧问题。您要说关系不大，我也没办法。因为流速和桶体积之间有个关联关 ...

这个您有一个过滤桶使用误区在里面，过滤桶研发之初就是为了给充满植物的水族箱设计的，而充满植物的水族箱，水体净化的主职是水体底沙和水中植物，所以过滤桶的实际生化作用并没有那么大，我们以一个国内常用的中型水族箱为例，假设我们的水族箱是一个60*45*45CM的鱼缸。那么鱼缸总容积是120升。但是由于我们种植水草这时我们的底沙（泥）我相信一般玩家平均厚度都不会少于3CM 现在我们来计算一下，按照旧有观点认为过滤总量要保持5~7倍水族箱水体，也就是600~1000L/H，那么我们选择的过滤桶以国内为例应该是国产的cf800或者外国的伊罕350，由官网可查这两款过滤桶的桶容积是伊罕350为5升 CF800为6升以上为满载容积，但是由于滤篮等存在和设计实际滤材体积小于前面标注。 我们再来看此时鱼缸内底沙体积6*4.5*0.3=8升
结果一目了然。过滤桶的应用只是锦上添花而已。 当然如果您是裸缸养鱼，因为缸内无滤材所以肯定要考虑流量的问题了

thanks0001

ruhua1117 发表于 2021-9-15 15:37
我同意楼主大部分的观点，但是创星和森森在我心里永远是垃圾，没得洗。
功率虚标是实锤吧，创星CF设计问题 ...

创星这个产品态度确实对不起他这个创字，但是这个设计其实也算不上过时。这里贴个有意思的图。本来打算开别的贴的，既然您提到了，我就在这里发一下，不是洗白谁，只是就事论事。 另外创星虚标和漏气的问题前文也提到了，确实属于品控做得不好。下面上图：
所以说外观设计这东西我觉得更多的取决于个人审美~ 伊罕经典系列在我看来丑的一笔，但也不妨碍国内玩家趋之若鹜~

飞天

thanks0001 发表于 2021-9-15 19:29
这个您有一个过滤桶使用误区在里面，过滤桶研发之初就是为了给充满植物的水族箱设计的，而充满植物的水族 ...

如果之前还对您的说法有一半的认同的话。目前就是绝不认同了。
您的说话比较巧妙。基本都是一大部分自己的观点，一小部分大家认可的观点。如果驳斥您大部分的那个自我观点，您可以以大家认可的观点来反驳。我把这话说在前头，是因为刚才您的回复我大概理解到您或许就是纯理论型鱼友。
好了，下面说说，我为啥知道您纯理论型鱼友。
因为我养鱼养草多年。而巧不巧的正好目前养着60/45/45缸。更是不巧的是，我的底泥有8厘米厚。最不巧的是，前阵正好遇到一次滤桶水流短路。我根据现实情况以及我所掌握的经验来说。
1.富含植物的鱼缸内，底床及水族箱各个角落都可以生存硝化细菌。比起表面过于光滑的裸缸，确实会有数量较多的硝化细菌群落。但是这远远不够。
2.老一些的玩家都知道时间长一些的河沙为底砂的鱼缸都会发生，底床下方缺氧发黑。这就说明，即使是表面的泥或者石头参与或者可以附着硝化细菌，但是中层偏下方由于无氧环境，硝化细菌是很难生存的。单靠底床的这些面积无法支持整个鱼缸的正常硝化细需求。
3.本人实际操作，由于出水管短路，造成的硝化作用不完全，造成水体混浊。因目能所见，一路追查，发现问题。
以上几点中楼主，对底床起过滤作用的表面积估算过大；对底床中层以下无氧区域发黑的认知盲区；对多孔状烧秸解构表面积倍增的无视。所以说出草缸系统大部分的硝化作用来自于底床。而过滤器只是辅助。

thanks0001

飞天 发表于 2021-9-15 23:36
如果之前还对您的说法有一半的认同的话。目前就是绝不认同了。
您的说话比较巧妙。基本都是一大部分自己 ...

您自己也说了，因为下部缺氧造成底沙不能全部利用，那么请问一开始开缸的时候底沙下面就是无氧环境么？为什么使用一段时间之后反而无氧了呢？所以根本问题是底沙板结造成缺氧环境，从而制约微生物发展，而不是因为底沙没用 这么说没错吧？ 那我们不是应该基于这个前提去解决问题么？外挂大量滤材不是解决问题只是弥补问题造成的影响。另外您可能没有真正接触过高级玩家，很负责任的告诉您，90年代初期 我国就有很多沙子养草的玩家了， 而且养的还都是那个年代公认难养的水草，例如网草！而我第一次接触热带鱼也是在一位这样的老师家里，当然我去打扰先生的初衷不是因为鱼而是为了补课。那时候国内可没有什么水草灯。过滤也还停留在上滤一个小盒子。这些玩家都有一个共性就是爱读书，有一定的英文基础。有独立思考的能力，善于学习。所以他们遇到问题自己解决不了的时候第一时间是求助于知识。所以对于您的纯理论玩家，我就不再做什么其他过多的回复了。如果您觉得一个强调理论联系实际的鱼友是个纯理论鱼友。

JN9527

看了楼主发文，决定古法养鱼。

eaglepop

有钱人的想法就是 ，我买贵的，减少了试错成本。

飞天

thanks0001 发表于 2021-9-16 00:11
您自己也说了，因为下部缺氧造成底沙不能全部利用，那么请问一开始开缸的时候底沙下面就是无氧环境么？为 ...

说巧不巧的是，我可能就是您所说的那种90年代初，河沙玩家，网草在那时也不是难度高的水草。
说回您的观点‘水草缸的大部分过滤作用来自于底砂及水草本身’。这个问题可是在90年代初就有结论的。
为什么大江大河自净能力强，而一些湖泊，如滇池，就很容易爆发藻类。这其实就是因为流量的问题。水流量大的(实际任何一条正常河流的水流量都会大于正常水族箱)自然溶氧丰富，底层消化细菌可以旺盛繁殖，形成菌落。而流量小的湖泊，别说底床，就是水面的下方相对较深处，也是少氧环境。硝化细菌很难旺盛。
另外，本人虽然年纪不特别大，但是也经历过70年代的铁底铁边框可加温热带鱼缸。80年代初古法大陶瓷缸养金鱼。80年代中玻璃胶鱼缸及气泵运用。80年代末水草进入普通爱好者家庭。90年代初无水草碳源河沙塞粘土丸养殖。90年代中后期灭火器水草碳源添加。到00年代太阳草的引进引发光源和ada泥土养殖的兴起。理论或许不算全面，但是实践倒是实实在在一直在积磊。
由过滤器选择哪款引发的这场牢骚，我一点兴趣也没有。但是楼主您的一些理论，或许在极端情况下是成立的(譬如流水量足，鱼少草少，底床各种表面积大的无过滤养殖系统)，但是作为一般的正常的鱼友，也希望您可以给到比较正确的，容易成功的经验和理念。

七十三

飞天 发表于 2021-9-15 14:35
楼主要说的点实际有好几个：
1. 没用过没资格评论---实际这话是有道理的。虽然语气可以说得缓和些。我补充 ...

大爷今年得有60了吧

飞天

七十三 发表于 2021-9-16 11:20
大爷今年得有60了吧

哈哈哈，小时候住上海这边南京西路，3-4岁，天天在江阴路(当时上海最大的花鸟鱼一条街距离我家200米，幼儿园小学都在江阴路)，黄陂北路到三角花园(当时上海最大的花鸟鱼地摊)，一带玩。

xinghen78926

水族产品量力而行，器材贵贱和能否养好鱼和草没有直接关系。拿滤桶来说，早期的滤桶定义是使用在草缸上的。轻物理，重生化。如今的很多滤桶都是物理生化并重。国产桶在这方面行动缓慢，比如老牌子创星和森森，水道结构保守，没有与时俱进，水泵流量虚标，部件老化变形时容易造成水短路，但这些在老鱼友眼里并无大碍，合理使用养好鱼草也很轻松。进口桶刨除价格因素，在水道设计、过滤单元等方面还是明显优于国产桶的，比如伊罕三、四、五代桶的水道设计就完全规避了水短路。希瑾桶在这些方面更加用心，05、06、07系列滤桶水道设计更加合理，物理过滤更加突出，模块化设计让清洗滤桶变得非常方便，特别是FX系列更把物理过滤发挥到极致，让滤桶养大型鱼成为可能，还有国内不多见的G系列，在滤桶上集成了水质监控系统。当然使用这些设备也不一定就能养好鱼。设备只是硬件，理论和实践是软件。结合起来才能把你的水族箱打理的更加完美。很多事情你不亲身经历，永远都不会看到真相。